La Voce Avversa

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stupor-mundi
00domenica 30 aprile 2006 16:18
E' uscito il 19 aprile (guarda caso!) un libello scritto da un anonimo -codardo- che non ha nemmeno il coraggio di firmarsi..che ha la sola finalità di diffamare la figura del Sommo Pontefice.
Questo testo (non lo chiamo neppure libro) tira fuori la vecchia storia dell'arruolamento di Ratzinger nell'esercito germanico, le tesi rancide sull'oscurantismo, la presunta incapacità di dialogo ...per, bontà sua, incensare, per contrappasso la figura di GPII, senza capire che il secondo non sarebbe potuto essere ciò che è stato senza il primo.

Dietro queste tesi, che guarda caso sono stranamente simili a quelle sostenute dai vari Flores -l'arcaico forcaiolo - si cela lo squallido tentativo di fare soldi fruttando la popolarità di papa Benedetto, una popolarità che ha sorpreso tutti e sulla quale i poco accorti rappresentanti del circo mediatico cercano di fare soldi svendendo la figura del Sommo Pontefice un tanto al chilo!!!
Ultima chiosa: indovina un po' chi ha intervistato il genialoide autore dello sciagurato libello: ma La Repubblica [SM=g27812] potevamo sbagliarci?!!Certo che no!!

euge65
00domenica 30 aprile 2006 18:14
Sapevo di questo ......libro
[SM=g27826]

Sapevo di questo libro è la solita spazzatura contro Joseph per questo non me ne sono curata più di tanto. Purtroppo, c'è qualche insulso che sicuramente lo comprerà.

Siamo alle solite il Papa Nazista BLA, bla, bla, bla,........ [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27826]
La tua definizione di " Codardo " è persino troppo gentile............ [SM=g27812] [SM=g27826] [SM=x40796]
stupor-mundi
00domenica 30 aprile 2006 19:04
Re: Sapevo di questo ......libro

Scritto da: euge65 30/04/2006 18.14
[SM=g27826]

Sapevo di questo libro è la solita spazzatura contro Joseph per questo non me ne sono curata più di tanto. Purtroppo, c'è qualche insulso che sicuramente lo comprerà.

Siamo alle solite il Papa Nazista BLA, bla, bla, bla,........ [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27826]
La tua definizione di " Codardo " è persino troppo gentile............ [SM=g27812] [SM=g27826] [SM=x40796]



La cosa più tragica è che il libercolo in questione è al secondo posto (fonte il Corriere) tra i libri di saggistica (SIC!!!) più venduti in Italia

....absit iniuria verbis... [SM=x40796]

euge65
00domenica 30 aprile 2006 19:22
Ehhhhhhhhhhhhh Saggistica???!!!!


e dove sarebbe la saggistica in quell'ammasso di schifezze??!!

Mamma mia se quella è saggistica vuol dire che la maggior parte della gente si è bevuta il cervello!!!!! [SM=g27812] [SM=g27826] [SM=x40796]
==kyouki==
00domenica 30 aprile 2006 19:26
Re: Re: Sapevo di questo ......libro

Scritto da: stupor-mundi 30/04/2006 19.04


La cosa più tragica è che il libercolo in questione è al secondo posto (fonte il Corriere) tra i libri di saggistica (SIC!!!) più venduti in Italia

....absit iniuria verbis... [SM=x40796]



il codice da vinci ha avuto un grande successo, ma è una fucina di cavolate e nemmeno un granchè come romanzo(proporzionato al successo che ha avuto). Perchè stupirsi? I libri sono come i programmi tv : maria de filippi ed il grande fratello sono collocati durante le ore di punta perché sono seguitissimi e le lezioni di fisica che facevano alla rai(le fanno ancora?) erano alle 6 del mattino.
emma3
00domenica 30 aprile 2006 19:29
ma perchè gli stiamo facendo tutta questa pubblicità???
Nikki72
00domenica 30 aprile 2006 20:28
Re:


Scritto da: stupor-mundi 30/04/2006 16.18
E' uscito il 19 aprile (guarda caso!) un libello scritto da un anonimo -codardo- che non ha nemmeno il coraggio di firmarsi..che ha la sola finalità di diffamare la figura del Sommo Pontefice.
Questo testo (non lo chiamo neppure libro) tira fuori la vecchia storia dell'arruolamento di Ratzinger nell'esercito germanico, le tesi rancide sull'oscurantismo, la presunta incapacità di dialogo ...per, bontà sua, incensare, per contrappasso la figura di GPII, senza capire che il secondo non sarebbe potuto essere ciò che è stato senza il primo.

Dietro queste tesi, che guarda caso sono stranamente simili a quelle sostenute dai vari Flores -l'arcaico forcaiolo - si cela lo squallido tentativo di fare soldi fruttando la popolarità di papa Benedetto, una popolarità che ha sorpreso tutti e sulla quale i poco accorti rappresentanti del circo mediatico cercano di fare soldi svendendo la figura del Sommo Pontefice un tanto al chilo!!!
Ultima chiosa: indovina un po' chi ha intervistato il genialoide autore dello sciagurato libello: ma La Repubblica [SM=g27812] potevamo sbagliarci?!!Certo che no!!





Non l'ho ancora letto ma se è così mi sembra davvero poco obiettivo... come si fa ad attaccare Ratzi e allo stesso tempo ad incensare GP2??? c'è qualcosa che non mi torna... [SM=g27812] [SM=g27826]

P.S. almeno quelli della Kaos sono coerenti: se attaccano uno, attaccano pure l'altro!
[SM=g27828]
emma3
00domenica 30 aprile 2006 21:06
[SM=g27811]
ho fatto anchio la stessa considerazione e mi è venuto un sospetto....non l'avra scritto qualcuno da lui retrocesso...magari spedito a fare il nunzio da qualche parte?!!? [SM=g27828] [SM=g27828]
TERESA BENEDETTA
00lunedì 1 maggio 2006 00:37
Ragazze... Ho appena letto l'intervista fatto dalla rivista GENTE con questo codardo, con una "risposta' da Alessandra Borghese, e ho postato i miei commenti sulla cartella CHATTER nella sezione inglese.

Ma questo cosiddetto autore e UN'IDIOTA MATTO se si legge quello che dice! Non so perche mai GENTE lo ha pensato degno di un'intervista, al meno che sia Marco Politi travestito! Ma anche Politi con tutto la sua malvagita contro Ratzinger non potrebbe dire tale sciocchezze.

Ma chi sono questi italiani chi hanno comprato quest'immondizia egregiamente disinformata che parte dal tesi ridicolosissimo che Ratzinger non e mica un gran pensatore ma si presenta al mondo da filosofo! Un idiota anonimo dice qualcosa si absurda e c'e gente chi ne compra???? Sono le stesse che hanno inghiottito la storia del "diario segreto" de quell'altro codardo cosiddetto cardinale nell'autunno scorso?
RATZGIRL
00lunedì 1 maggio 2006 00:40
Re:

Scritto da: emma3 30/04/2006 21.06
[SM=g27811]
ho fatto anchio la stessa considerazione e mi è venuto un sospetto....non l'avra scritto qualcuno da lui retrocesso...magari spedito a fare il nunzio da qualche parte?!!? [SM=g27828] [SM=g27828]



QUOTO [SM=g27811]
ratzi.lella
00lunedì 1 maggio 2006 09:48
nella famosa intervista a repubblica
repubblica realizzo' tempo fa una pseudo intervista al coniglio. disse solo che era un gesuita italiano [SM=g27812]
io non lo compro per non dare soldi ai codardi senza nome, ma se uscira' nella mia biblioteca lo prendero' a prestito [SM=g27812]
$anna67$
00lunedì 1 maggio 2006 10:27
HABEMUS PAPAM
Io invece ho comprato e letto " HABEMUS PAPAM" Il potere e la gloria : dalla morte di Papa Luciani all'ascesa di Ratzinger di David A. Yallop dove si parla di Giovanni Paolo II Papa Luciani di Rarzinger della Chiesa in genere, dello scandalo IOR, degli abusi sessuali e di vari altri argomenti. E' un libro inchiesta l'ho trovato interessante anche se si puo' essere meno o piu' d'accordo con lo scrittore.
Inoltre sto leggendo di Alessandra Borghese " CON OCCHI NUOVI" edito da Piemme che è la storia della sua conversione interessantissimo acquistatelo!!!!!!! Volevo precisare che io amo moltissimo Ratzinger lo adoro mi ha conquistato col suo magnetismo la sua intelligenza la sua perspicacia il suo fascino intellettuale, ho letto parecchi dei suoi libri ma non disdegno di leggere anche libri o scritti che vanno controcorrente purchè siano rispettosi verso la persona interessata; anche perchè secondo me ognuno di noi ha i suoi pregi e difetti le sue mancanze le sue debolezze, e cosi' anche gli uomini di Chiesa commettono errori lo stesso GP2 ha chiesto perdono per gli sbagli del passato; quindi sono del parere di dare sempre una sventagliata a 360 gradi su tutto l'operato dei prelati

Vi ringrazio per l'attenzione . Spero di non suscitare polemiche grazie Bacioni a tutti
La CASTA DIVA strananmente seriosa [SM=g27828]
Nikki72
00lunedì 1 maggio 2006 12:14
Re: HABEMUS PAPAM


Scritto da: $anna67$ 01/05/2006 10.27
Io invece ho comprato e letto " HABEMUS PAPAM" Il potere e la gloria : dalla morte di Papa Luciani all'ascesa di Ratzinger di David A. Yallop dove si parla di Giovanni Paolo II Papa Luciani di Rarzinger della Chiesa in genere, dello scandalo IOR, degli abusi sessuali e di vari altri argomenti. E' un libro inchiesta l'ho trovato interessante anche se si puo' essere meno o piu' d'accordo con lo scrittore.
Inoltre sto leggendo di Alessandra Borghese " CON OCCHI NUOVI" edito da Piemme che è la storia della sua conversione interessantissimo acquistatelo!!!!!!! Volevo precisare che io amo moltissimo Ratzinger lo adoro mi ha conquistato col suo magnetismo la sua intelligenza la sua perspicacia il suo fascino intellettuale, ho letto parecchi dei suoi libri ma non disdegno di leggere anche libri o scritti che vanno controcorrente purchè siano rispettosi verso la persona interessata; anche perchè secondo me ognuno di noi ha i suoi pregi e difetti le sue mancanze le sue debolezze, e cosi' anche gli uomini di Chiesa commettono errori lo stesso GP2 ha chiesto perdono per gli sbagli del passato; quindi sono del parere di dare sempre una sventagliata a 360 gradi su tutto l'operato dei prelati

Vi ringrazio per l'attenzione . Spero di non suscitare polemiche grazie Bacioni a tutti
La CASTA DIVA strananmente seriosa [SM=g27828]




Ti quoto al 100% [SM=g27811] io poi sono un'appassionata del cosiddetto "giornalismo d'inchiesta" e vado sempre a spulciare dove posso trovare notizie che l'informazione "ufficiale" non può dare, su qualsiasi argomento. [SM=x40791] e sul Vaticano ce ne sono... [SM=g27816]
stupor-mundi
00lunedì 1 maggio 2006 14:08
Giornalismo di inchiesta ? Si, ma...
Alcuni ulteriori commenti sul giornalismo di inchiesta e sul testo citato in apertura di questa cartella.

1. Non ho alcun problema con il giornalismo di inchiesta, a patto che questa sia seria, documentata e che l'autore sia animato da amore per la verità (rara avis). Il fatto è che questa, l'inchiesta cioè, è viziata alla base dal pregiudizio, dalla volontà di calunniare, dalla finalità di soddisfare la fame per il pettegolezzo, lo scoop vero (quasi mai) o presunto (sempre).
2. Da qualche tempo, purtroppo, il Cristianesimo, e la Chiesa cattolica in particolare, è oggetto di un vero e proprio attacco. Gli autori in taluni casi sono ben noti ed identificabili, in altri casi sono costituiti da una galassia di "potentati" che vedono nella Chiesa un NEMICO da combattere, a causa della capacità della medesima di parlare alle coscienze, alla radice dell'essere uomo. Cosa che nessun altro può fare. Per il credente la ragione è chiara, solo chi riconosce nell'uomo l'immagine di Dio può "permettermi" di assolutizzarne la dignità contro tutto e contro tutti, di qui il potere morale della Chiesa. E tutto ciò da fastidio, è evidente, rappresenta una minaccia per chi tenta di manipolare le masse per finalità di potere, asservendole ora al consumismo, ora alle ideologie politiche, ora al fondamentalismo.
3. I suddetti individui e potentati hanno buon gioco nella loro perversa strategia poichè il "popolo bue" è oggi più che mai privo di senso critico, mancano, anche tra gli strati più colti della popolazione (il caso Codice da vinci è, sotto questo profilo, esemplare)gli strumenti culturali per discernere il vero dalla menzogna. Anche la stessa cronaca, e qui cito Ratzinger, in quanto rappresentazione, è già di parte, quando si racconta una cosa si prende già una posizione. E qui veniamo al ruolo dei mass-media. Essi nel rappresentare i fatti non partono da una finalità etica, ma mirano ad assecondare, per finalità di audience le aspettative dell'uditore, accreditando stereotipi, evitando analisi, stuzzicando appetiti più o meno leciti.

Quindi, a mio modo di vedere, è il nostro senso di responsabilità che ci impone di combattere tutto quanto sopra, costi quel che costi, perchè chi attacca la figura del papa, non un papa in particolare, ma il Papa attacca la nostra fede, ciò a che abbiamo di più sacro.
Io tutto questo l'ho messo in conto, così come ho messo in conto di poter pagare di persona, e non dimentico le parole di Gesù: "Se il momdo vi odia è perchè prima di voi ha odiato me".


euge65
00lunedì 1 maggio 2006 16:16
Sì purtroppo è così

Sì purtroppo la Religione cattolica è al centro ormai da tempo di un'attacco senza precedenti. Vi ricordate ragazze quel putiferio che si scatenò prima dei ormai famosi referendum....?
La Chiesa entra a gamba tesa commentò aspramente qualcuno qualcun'altro la Chiesa si intromette in cose che non la riguardano e così via. Ma possibile che ogni qualvolta la Chiesa parla c'è la ribellione dei ranocchi? Per non parlare delle offese al PAPA a questo in particolare che ormai non si contano più. Insomma, esiste o non il libero arbitrio?! Non sei credente? non ti stanno bene gli insegnamenti ed i precetti della Religione Cattolica scegli!!!!! Ma , non offendere e non attaccare in maniera sconsiderata che ha il compito ed il dovere secondo me sacrosanto di difendere tutto ciò che è non solo la Religione ma ciò che è alla base della vita umana. Essere cattolici oggi è una sfida senza precedenti ed invece dovrebbe essere la cosa più normale del mondo seguire il proprio credo.
Ghergon
00lunedì 1 maggio 2006 16:57
Condivido a pieno, purtroppo è ormai una lotta senza confine.
Sono realmente le forze del male che agiscono tramite la massoneria, a tentare in tutti i modi di cancellare l'idea della Cristianità dal cuore e dalla mente dell'uomo.
Basta guardare gli sforzi protesi in molti ambiti scientifici, tutti tesi in questa direzione.
Si tratta del Nuovo Ordine Mondiale che avanza...
emma3
00martedì 2 maggio 2006 00:48
Re:

Scritto da: TERESA BENEDETTA 01/05/2006 0.37
Ragazze... Ho appena letto l'intervista fatto dalla rivista GENTE con questo codardo, con una "risposta' da Alessandra Borghese, e ho postato i miei commenti sulla cartella CHATTER nella sezione inglese.

Ma questo cosiddetto autore e UN'IDIOTA MATTO se si legge quello che dice! Non so perche mai GENTE lo ha pensato degno di un'intervista, al meno che sia Marco Politi travestito! Ma anche Politi con tutto la sua malvagita contro Ratzinger non potrebbe dire tale sciocchezze.

Ma chi sono questi italiani chi hanno comprato quest'immondizia egregiamente disinformata che parte dal tesi ridicolosissimo che Ratzinger non e mica un gran pensatore ma si presenta al mondo da filosofo! Un idiota anonimo dice qualcosa si absurda e c'e gente chi ne compra???? Sono le stesse che hanno inghiottito la storia del "diario segreto" de quell'altro codardo cosiddetto cardinale nell'autunno scorso?


Non so il libro per intero ma ho letto l'intervista su Gente all'anonimo. La mia impressione è che non vi sia nulla di nuovo, "aria fritta", le solite critiche sulla scomunica alla teologia della liberazione, il preservativo non usato in Africa per colpa della Chiesa (anche dagli stupratori di bambine?), la fecondaziomne assistita, la lettera sulle norme comnportamentali per i preti pedofili. Wojtyla aperto e tollerante, grande ma improvvisamente piccolo e succube di fronte a Ratzinger, incapace, evidentemente,nonostante la sua grandezza, di liberarsi di lui e della sua tirannia dottrinale....
Ratzinger sopravvalutato come grande filosofo (ma non si è sempre presentato come un teologo?)...La critica all'enciclica ridotta ad una critica sulla sua posizione sulla fecondazione assistita...
Eh si...critica filosofica di "spessore", non c'è che dire. Il guaio è che questo signore dicendo cose che i critici di B16 sbandierano già da un anno, firmandosi tra l'altro, e che noi stesse abbiamo ampiamento discusso nel forum col detrattore di turno, è convinto di aprire gli occhi, rivelare verità assolute che illuminerranno le menti dei fedeli, salveranno la cristianità e forse aiuteranno il Papa stesso a trovare la retta via. Una specie di custode della dottrina filosofica convinto lui, si, di ciò che afferma senza ombra di dubbio che, a me personalmente, ricorda tanto un mix di qualche seguace di Leonardo Boff e Micromega.

Nikki72
00martedì 2 maggio 2006 10:41
Re: Sì purtroppo è così


Scritto da: euge65 01/05/2006 16.16

Essere cattolici oggi è una sfida senza precedenti ed invece dovrebbe essere la cosa più normale del mondo seguire il proprio credo.




Più che altro direi che di cattolici nel vero senso della parola ce ne siano pochi: ieri sera a Matrix hanno intervistato decine di ragazzi con domande sugli episodi fondamentali dei Vangeli, come dire, cose che dovrebbero sapere tutti... ebbene, le risposte di quasi tutti sono state scioccanti, miserevoli, hanno dimostrato la pressoché totale ignoranza in materia. e questi ragazzi sono sicuta che alla domanda "sei cattolico?" avrebbero risposto tutti sì. è proprio a causa di questa ignoranza che certi libri come il Codice da Vinci fanno così tanta presa e vengono considerati "verità": perché chi li legge non ha nessuna conoscenza delle Scritture e della storia e quindi qualsiasi cosa che risulti "alternativa" viene presa per buona. la Chiesa dovrebbe interrogarsi sul perché i ragazzi "cattolici" non sappianio neanche come si chiami la madre di Cristo o quanti siani i Vangeli. [SM=g27826]

euge65
00martedì 2 maggio 2006 11:41
E' tutto molto avvilente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Purtroppo ieri sera mi sono resa conto di quanto la religione sia ignorata e bistrattata. Per forza, non sanno un tubo nelle scuole l'ora di Religione è un passatempo e molti la sostituiscono con altre materie.
Ragazze la Religione, Dio e tante altre cose non fanno tendenza. Guai a dire riportiamo la Religione nelle scuole si viene subito definiti "oscurantisti", medioevali retrogradi insomma, i soliti appellativi che certa gente appioppa con tanta veemenza non solo ai credenti ma, soprattutto la Papa.
Comunque se credere nella propria religione significa essere fuori moda....... sono felice di esserlo [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27811]
==kyouki==
00martedì 2 maggio 2006 12:12
Re: E' tutto molto avvilente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Visto anch'io matrix. Davvero deprimente!
Mica mi demoralizza il fatto che non sappiano nemmeno quanti sono i Vangeli! Ma il fatto che quella gente lì si definisca 'cattolica'. Ma per favore! Ti definisci seguace di una religione e poi non ne sai nulla??
Forse dovremmo fare come suggeriva Sgarbi : togliere l'ora di religione e inserire quella di comunismo.


Scritto da: euge65 02/05/2006 11.41
Comunque se credere nella propria religione significa essere fuori moda....... sono felice di esserlo [SM=g27826] [SM=g27826] [SM=g27811]


Siamo dei trasgressivi!! [SM=g27816] altro che platinette!
Sybella
00martedì 2 maggio 2006 12:41
Re: Re: Sì purtroppo è così

Scritto da: Nikki72 02/05/2006 10.41




la Chiesa dovrebbe interrogarsi sul perché i ragazzi "cattolici" non sappianio neanche come si chiami la madre di Cristo o quanti siani i Vangeli. [SM=g27826]



Già...specie pensando che molti ragazzi 'cattolici' (chierichetti, cresimandi eccetera...) sanno tutto dei vari costantini, veline e grandi-fratellini...Che tristezza!
Discipula
00martedì 2 maggio 2006 12:49
Re: Re: E' tutto molto avvilente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Scritto da: ==kyouki== 02/05/2006 12.12
Siamo dei trasgressivi!! [SM=g27816] altro che platinette!



Quoto! [SM=g27811]

E aggiungo queste parole tratte da "Il Sale della Terra" [SM=g27836] :

“ (…) Come Chiesa noi costituiamo un segno di contraddizione, una pietra d’inciampo che si oppone allo scivolare nella banalità, a una condotta piccolo borghese, alle false promesse, nel fatto che non lasciamo in pace l’uomo nelle ideologie che lui stesso si è creato. Dico dunque che di per sé è un fatto positivo che la Chiesa Cattolica sia “scandalo”, nella misura in cui essa si oppone a una nuova ideologia mondana, apparentemente in formazione e, contro questa, difende i valori originali dell’essere uomo, che non si lasciano inquadrare in questa ideologia omologante”.


[SM=g27821] [SM=g27821] [SM=g27821]
stupor-mundi
00sabato 6 maggio 2006 21:00
"Contro Ratzinger", interviene Giorello
Da "Il Corriere" del 6/5/2006


L’eredità dei Lumi è soltanto una conseguenza del cristianesimo; in tempi di pensiero debole, la ragione «forte» viene dalla Chiesa; il relativismo - il lasciarsi portare «qua e là da ogni vento di dottrina» - non basta. Insomma, «il bianco muove e dà scacco in tre mosse». Benedetto XVI sfrutterebbe «le tecniche dell’argomentazione razionale come strumento di persuasione irrazionale»: ma la casa editrice Isbn (del gruppo il Saggiatore) ha pronto l’antidoto, un corrosivo pamphlet Contro Ratzinger , «utile per capire, necessario per difendersi». Mi sentirei di far mie alcune argomentazioni, come la difesa del vituperato relativismo. Però, io non amo scrivere contro qualcuno, ma per qualche cosa. E non condivido la profezia secondo cui la strategia di Ratzinger ci porterebbe a rinunciare «all’idea di un’umanità fallibile per piegarci a un Dio dall’esistenza opinabile»: la reale contrapposizione non è tra chi crede o no in Dio, ma tra ragione infallibile e fallibile, com’è fallibile (e proprio per questo capace di evolvere) la ragione scientifica.
Infine, l’autore ha scelto l’anonimato «in omaggio alla tradizione dei libelli seicenteschi», con pieno appoggio dell’editore. Stiamo tornando ai tempi in cui questa «mossa» era necessaria per salvarsi la vita e chi di dovere se la prendeva col tipografo? Cari amici della Isbn, credo che oggi qualsiasi laico possa concedersi il lusso di firmare col proprio nome, e che, in tema di laicità, non si debba ricorrere al mistero, nemmeno a proposito dell’identità di chi scrive.

Anche se, evidentemente, sono sul fronte opposto, concordo con le considerazioni di Giorello sull'autore, e aggiungo che il titolo non è altro che lo specchietto per le allodole per adescare i soliti anticlericali imbevuti di luoghi comuni(nisti).

Il loro sì che è un "pensiero debole".

euge65
00sabato 6 maggio 2006 22:03
Concordo con te


Altro che pensiero debole è un pensiero che fa acqua da tutte le parti. [SM=g27812] [SM=g27826]
TERESA BENEDETTA
00sabato 6 maggio 2006 23:11
Non ho letto il libro, ma se l'intervista di questo codardo anonimo con GENTE puo essere un'indice del suo cosiddetto 'pensiero' - alcuni di quale sono basate sulle date sbagliate (o deliberatamente riportato cosi)- non vale la pena discutere con qualcuno si risibile e totalmente fuori classe (nel senso piu peggiore). Penso che si e scelto fare l'anonimo perche si vergogna da rivelare al mondo l'asino chi e.

[Modificato da TERESA BENEDETTA 06/05/2006 23.13]

|=Giorgio=|
00sabato 17 giugno 2006 20:57
Torniamo dietro di un paio di mille anni, quante diffamazioni, quante calunnie portarono Cristo alla croce?
Ratzigirl
00martedì 18 luglio 2006 00:11
Questo è uno spazio creato appositamente per l'inserimento e la discussione di quegli articoli che affrontano la questione "Chiesa e Papato" in maniera critica e contraria a quella generalmente propugnata dalla fede cattolica.
A fronte di passati interventi polemici che oltrepassavano il limite del decoro di alcuni utenti provenienti da altri forum, pregherei di utilizzare tale cartella adoperando ESCLUSIVAMENTE un linguaggio che abbia come principi di fondo la civiltà e il rispetto nei confronti del pensiero altrui.
In caso contrario, ogni forma di violazione di questi principi,mi vedrà costretta ad eliminare il post irriverente all'istante.
Discipula
00martedì 29 agosto 2006 11:27
L'albero della Chiesa
Riprendo in questa sezione, per commentarla, una frase di Eugenio Scalfari dell’articolo inserito da Lella nel suo post n.1097 in “Quel che sarà…”

“Morto un papa se ne fa un altro e così la Chiesa è vissuta per duemila anni e continuerà ancora per molto. Ma le fronde di quell'albero sono ingiallite, le radici affondano in una terra sempre più sabbiosa e impoverita”.

Bisogna ammettere che la critica alla struttura della Chiesa non è del tutto infondata e penso che siamo tutti consapevoli dei tanti errori che, laici ed ecclesiastici, abbiamo compiuto e compiamo da sempre ad ogni livello, offuscando così la vera bellezza della parola di Cristo con il nostro cattivo esempio e la nostra scarsa coerenza di vita, rendendo il messaggio evangelico poco attraente agli occhi di chi si trova magari alla ricerca della fede ma non riesce, di fronte alle nostre contraddizioni (e sottolineo nostre, non del Vangelo, come altri sostengono [SM=g27818] ), a decidersi per la conversione.

Pur nell’accettazione di una certa critica alla Chiesa da parte dei non credenti (ai quali tuttavia consiglio anche una “sana” autocritica di tanto in tanto [SM=g27828] ) vorrei provare a ribaltare l’immagine della Chiesa come albero d’autunno con le foglie ingiallite e le radici disseccate. L’immagine ha attirato la mia attenzione perché è proprio la stessa che Papa Ratzi usa in una delle meditazioni brevi raccolte nel volumetto “Speranza del grano di senape” (ed. Queriniana) che ho letto sotto l’ombrellone (salvandolo miracolosamente dagli scavi di sabbia di mia figlia e dalle secchiate d’acqua [SM=g27827]: ).


Ne trascrivo qui una parte, che spero possa servire sia come risposta nei confronti di chi è scettico e vede solo una Chiesa in disfacimento, sia come lezione anche per noi, credenti in Cristo e nella Sua Chiesa, che tuttavia, forse, cadiamo nello stesso errore di guardare l’albero, per così dire, dalla parte sbagliata. [SM=g27821]


“… l’albero cresciuto dal granello di senape è ancora qui, ma esso ci appare stanco e senza fronde come pianta d’autunno. Sembra che esso, piano piano ma sicuramente, si dissecchi (…)
sorge la paura che anche quest’albero non possa avere nessuna promessa diversa da quella di molto altri alberi che sono cresciuti nella storia e si sono poi disseccati. Anch’esso non potrebbe essere piantato per l’eternità, ma avere il suo tempo, quello in cui crescere fresco e giovane e quello dell’autunno in cui disseccarsi e scomparire. L’albero è qui, ma sembra essere senza promessa, senza speranza.
Si dissolve dunque la parabola, oppure dobbiamo, per capirla, rifarci al suo inizio? L’accento posto da Gesù cade non già sull’albero, bensì sul granello di senape. In realtà la Chiesa rimane sempre granello di senape (…), essa non è come una pianta il cui seme sta soltanto all’inizio. Per essa la Croce non è un inizio lontano, ma sempre presente.
(…) La Chiesa rimane granello di senape per tutta la durata della sua storia. Essa vive sempre della forza inafferrabile dello Spirito Santo e mai della potenza, conseguita nel frattempo, dalla sua organizzazione.
Forse la benedizione di quest’ora della storia è che noi siamo costretti a riconoscere nuovamente questa verità. Potevamo pensare che la Chiesa fosse divenuta così potente che essa, considerata da un punto di vista puramente umano, difficilmente sarebbe stata sconfitta. Ora sappiamo quanto presto possa crollare una tale immaginazione. Forse noi dovremmo e la Chiesa dovrebbe entrare nella “grande tribolazione” per riscoprire donde attinge la sua linfa vitale, cioè anche oggi dalla speranza del granello di senape, non dalla potenza delle sue strutture”.


[SM=x40792] [SM=x40792] [SM=x40792]

[Modificato da Discipula 29/08/2006 11.28]

[Modificato da Discipula 29/08/2006 11.29]

Ratzigirl
00giovedì 14 settembre 2006 19:00
Manifestazione gay alle porte...

Come i Papa boys a Verona


Come i Papa boys si faranno trovare all’arrivo di Papa Benedetto XVI a Verona. Ma non per applaudirlo! Si tratta di “Layca” contro-manifestazione organizzata dalle associazioni gay di Verona e di Mantova contro un Papa ed una Chiesa accusati di sostenere un atteggiamento ostile nei confronti della causa dei diritti gay. E così il 19 ottobre lungo il percorso che il pontefice attraverserà per raggiungere piazza Isolo, dove è prevista una celebrazione religiosa culmine della visita pastorale, si faranno trovare anche gli attivisti gay al gran completo. La contro-manifestazione poi continuerà anche per le vie della città, dopo essere partiti alle 17 da piazza Toscana. Ma non finisce qui: il giorno seguente è previsto un sit-in dinnanzi alla Fiera, dove si concluderà il Quarto Convegno ecclesiale Nazionale, con tanto di appelli di protesta e striscioni rivolti direttamente al cardinal Camillo Ruini, incaricato di chiudere i lavori del Convegno. Intanto insorge il Coordinamento San pietro Martire, movimento cattolico tradizionalista che ha chiesto all’amministrazione cittadina di condannare “Layca”.

QUI IL PROGRAMMA...... (date un'occhiata al 19 ottobre...)
euge65
00giovedì 14 settembre 2006 19:02
Re: Manifestazione gay alle porte...

Scritto da: Ratzigirl 14/09/2006 19.00

Come i Papa boys a Verona


Come i Papa boys si faranno trovare all’arrivo di Papa Benedetto XVI a Verona. Ma non per applaudirlo! Si tratta di “Layca” contro-manifestazione organizzata dalle associazioni gay di Verona e di Mantova contro un Papa ed una Chiesa accusati di sostenere un atteggiamento ostile nei confronti della causa dei diritti gay. E così il 19 ottobre lungo il percorso che il pontefice attraverserà per raggiungere piazza Isolo, dove è prevista una celebrazione religiosa culmine della visita pastorale, si faranno trovare anche gli attivisti gay al gran completo. La contro-manifestazione poi continuerà anche per le vie della città, dopo essere partiti alle 17 da piazza Toscana. Ma non finisce qui: il giorno seguente è previsto un sit-in dinnanzi alla Fiera, dove si concluderà il Quarto Convegno ecclesiale Nazionale, con tanto di appelli di protesta e striscioni rivolti direttamente al cardinal Camillo Ruini, incaricato di chiudere i lavori del Convegno. Intanto insorge il Coordinamento San pietro Martire, movimento cattolico tradizionalista che ha chiesto all’amministrazione cittadina di condannare “Layca”.

QUI IL PROGRAMMA...... (date un'occhiata al 19 ottobre...)



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